“¿Es posible el regreso, la vuelta al inicio del camino? Se vuelve, nos enseña la sabiduría que se desprende de los mitos, las tradiciones y las religiones, pero se regresa cambiado, el que regresa es otro. Aprendizaje: transfiguración. Si el camino es una trayectoria en espiral, el método ahora consciente de sí descubre y nos descubre distintos.”

Algo parecido dijo Salvador Pániker con su concepto retroprogresivo y su filosofía de la ambivalencia.

Para hacer realidad el cambio que se precisa no basta con defender el ecologismo es necesaria una mente ecológica. Es decir, una mente conectada y en equilibrio con la naturaleza, como la de los pueblos que han convivido en armonía con la naturaleza hasta la época de la razón ilustrada, la industrialización, la sociedad de consumo, la destrucción de los ecosistemas y de los recursos naturales, el despilfarro. Sin esta mente/conciencia a lo único que podemos aspirar es a ciertas reformas que a la larga agravarán los problemas. Es el error de la ecotecnocracia que se nos viene encima. No se trata de curar a la Tierra sino de dejarnos curar por ella.

Es necesaria una nueva oleada creativa.

El proceso creativo humano es análogo al proceso de creación en la naturaleza. La pedagogía del proceso creativo es análoga a la pedagogía de la acción holística. 

Entre los escritos de El jaina encontré este mapa. Sigue los vínculos, viajero. Ojalá que, a partir de ellos, aprendas a discernir tu propio camino.

Método	Creatividad	Hechos
Personajes		Territorio
Mapa	Intencionalidad	Historia

http://regresoalparaiso.blogspot.com/

Nosotros, que no ya escuchamos al viento en las praderas ni al río en los valles, que ya no tenemos guías, hemos suplantado la observación de la naturaleza por el conocimiento de la naturaleza. Pero conocer no es observar. Interpretar a partir de lo que pensamos nos impide percibir lo que vemos o sentimos, lo inmediato que sólo puede transmitirnos el espíritu del lugar. Y, entonces, imaginamos creyendo que nuestras ideas de las cosas son las cosas mismas. Por eso acabamos contaminando el agua del río con los animales muertos de nuestro pasado.

De ahí que el redescubrimiento de los lugares de poder que una nueva moda propugna, de los lugares sagrados que los antepasados descubrieron y respetaron, sea una especie de turismo cultural, un turismo de buscadores/recreadores de misterios, sin otro contacto con la tierra que sus pensamientos, sus ideologías, su idea de las cosas.

De ahí que el pensamiento/sentimiento ecológico quede la mayoría de las veces en una nueva forma de consumismo.

Porque no es suficiente con querer hay que saber, te invitamos a

Curso de geomancia organizado por el Colectivo de Investigaciones Geománticas

http://eljaina.wordpress.com/2011/07/03/la-atlantida-en-jaen-granada-geomancia-y-paisaje-sagrado/#comment-665

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Muchas de las cosas que plantea, Doña Maribel, ya las he contestado a su compañero Miguel de Medina

http://eljaina.wordpress.com/2011/06/18/respuesta-a-un-comentario-de-miguel-de-medina/

http://eljaina.wordpress.com/2011/06/23/respuesta-a-un-comentario-de-miguel-de-medina-2/

aunque ya no sé quien es quien… utilizan ustedes el mismo envarado, seco y robótico estilo, incluso palabras y frases calcadas, que ya no sé, aunque el de usted es mucho más violento siendo lo mismo de dogmático y sectario. Se parece muy mucho al de otra/otras personas que por aquí han comentado, repite y repite las mismas consignas aprendidas, sin escuchar al contrario.

Habla despectivamente de la geomancia, pero en esto se parece al españolito de Machado que desprecia cuanto ignora. Aunque usted no lo sepa y no le de importancia (ya que lo suyo es la epigrafía) todos los templos prehistóricos y antiguos (hasta la Ilustración) se realizaban según esta ciencia: geomancia o geografía sagrada. Ciencia que hemos perdido: ahora humanos racionales, epigráficos e ilustrados ya no escuchamos ni sabemos apreciar la palpitación ni la respiración del Planeta. Quizá por eso nos lo estamos cargando. Recuperar esa sensibilidad, similar a la de sentir a la madre o al hijo en el vientre... usted como mujer debería entenderlo mejor que yo, si no es así me entristece.

Doña Maribel, quizá si aprendiera usted a leer no se ofendería su inteligencia. No soy el primero que ha identificado a la Atlántida con Andalucía, verbigracia: García Bellido, Paredes Grosso, Vallvé Bermejo, si no los conoce busque, que el que busca encuentra… Ellos sí tienen esos reconocimientos que a usted le parecen tan importantes para que lo que alguien diga sea o no verdad.

Sobre lo de los reconocimientos sólo le diré una cosa, ya que va de listilla: sabe como acabaron sus vidas, por ejemplo, Vicent Van Gogh, Arthur Rimbaud, John Kennedy Toole (del que por cierto el título de su novela viene aquí al pelo)… ¿les quita eso valor a su obra? ¿Cree que su obra era inferior antes de ser reconocidos? Esa manera de pasar la apisonadora por encima de las personas que no tienen reconocimiento me la conozco ya. Y tiene una denominación muy clara: se llama fascismo.

Sobre lo de isla o península: donde dije digo, digo diego. ¿Leyó usted correctamente a su maestro?

Ese señor que usted nombra, a pesar de toda su erudición epigráfica no ha caído en la cuenta de un detalle muy importante: Platón dice que la ciudad de la Atlántida estaba en el centro de la isla, en el territorio que le correspondió a Atlas, en la casa materna, así como a Gadiro le correspondió el extremo de la isla. Si la isla estuvo donde usted/él dicen la ciudad de la Atlántida debe estar a unos 3.500-4.500 metros (como poco) de profundidad en el Atlántico y no cerca de Cádiz.

Esta es la reconstrucción paleogeográfica de la Atlántida, según Platón (Georgeos Díaz-Montexano).

http://georgeosdiazmontexano.files.wordpress.com/2011/02/image003.gif?w=450&h=302

Lo de poeta de barrio me gusta: es lo que siempre he querido ser y soy: un poeta de la calle como lo fue Rimbaud. Gracias pues, pero no es de mí de quien corresponde hablar aquí.

Sobre lo del rostro en el paisaje:

http://eljaina.wordpress.com/2009/06/08/que-misterio-oculta-la-ciudad-y-el-paisaje-de-jaen/

si pongo el mapa dibujado es para que lo puedan percibir gente como usted. Se ve también en mapas fotográficos, sólo que entonces hay que tener algo más de sensibilidad. Lo del rostro es más que una curiosidad, sus ojos coinciden con los puntos por donde sale y se pone el sol en el solsticio de invierno desde el punto de observación de San Ildefonso, que además está en la línea sur-norte que corta el centro de Marroquíes Bajos y a una distancia muy especial….

Para quien esté interesado lo describo con más detalle en

http://eljaina.wordpress.com/2011/07/03/curso-geomancia-articulo/

No sé si sabe algo sobre el vuelo mágico en el trance chamánico. Hay estudios muy serios y reconocidos al respecto. Busque, que el que busca encuentra.

Por otra parte, del galimatías epigráfico y de las fuentes primarias y secundarias blablablá no podemos sacar sino teorías y más teorías que se contradicen con las teorías de unos que se contradicen a su vez con las teorías de otros y al final lo que vale no es la fuerza de la razón sino la opinión de algunos que tienen más títulos y reconocimientos que otros… Todo ese hálito de seriedad y verdad que le dan ustedes (heterodoxos en busca de reconocimiento oficial) (sabemos perfectamente quienes sois) es pura charlatanería. De la Atlántida sólo es posible hacer poesía, como hizo el maestro Platón. Si muchos no le cogéis el aire, qué le vamos a hacer. También les pasa a algunos que cuando ven un cuadro cubista dicen que las personas no son en realidad así, tal y como las pintan.

Y digo “si la geología no ofrece soporte a las reconstrucciones paleográficas de la Atlántida” (como usted dice) tendremos que seguir creyendo que es una historia verdadera al 100% y que, por tanto, quien se equivoca es la ciencia. O mejor, se lo preguntaremos a Poseidón, que fue el que engendró a los atlantes.

Mi hipótesis presenta una explicación posible con lo que sabemos, no con lo que pudiéramos saber. Puede que usted/ustedes tengan razón y Platón hablaba de una isla que estaba donde ustedes dicen que estuvo. Si fuera así, a la luz de lo que sabemos, Platón se equivocaba. Pero, a mi modo de ver, Platón no se equivocó. Existió la Atlántida, simplemente que como buen escritor exageró un poco… tanto que escribió incluso que se hundió, cuando lo más probable es que lo único que se hundiera fuera la ciudad (Marroquíes Bajos fue efectivamente anegada e inundada por los sedimentos de los ríos que alimentaban sus fosos) así como la civilización que la sustentaba. Hablamos del comienzo de una nueva época que en la mitología se traduce como la victoria de Zeus sobre los Titanes y, en la cronología arqueológica, final del calcolítico y comienzo de la Edad del Bronce.

Otra cosa más: ¿ha visto la película Amanece que no es poco?, ¿se acuerda de cuando el tabernero le está dando la brasa al médico?, ¿recuerda lo que él le contesta?: pues eso, aplíquenselo tal cual y santas pascuas.

Los de ese señor que usted cita estáis ensuciando ya demasiado este blog con vuestros improperios e insultos, no creo que esta sea la mejor manera de llevar a cabo un diálogo científico.

Ladran, luego cabalgamos, como dijo otro que aunque también veía ínsulas fantasmas tenía sano el corazón. 

Así que dejen de buscar y remover Roma con Santiago que la Atlántida, querido amigos, ya ha aparecido, aunque no quieran verla, seguramaente porque no se adapta a las ideas que se habían hecho sobre ella: ni oro ni plata ni oricalco. Quizá el quid de la cuestión esté en asuntos más mundanos y triviales como son los intereses urbanísticos en la zona. Un documentos exclarecedor con respecto a este tipo de vicisitudes dice:

El trayecto desde las huertas a la ciudad nueva, que se ha esbozado antes, se estaba cerrando en los últimos
años —la crisis económica sólo ha significado una ralentización del episodio final. La construcción de viviendas
plurifamiliares había concluido en los sectores centrales de la Z.A.M.B. —R.P. n.º 4 y U.A. n.º 23 y 25—, y
se encontraba bastante avanzada en el S.U.N.P. n.º 1. Sólo en diez o doce años, se había colmatado el suelo
previsto para vivienda plurifamiliar en toda la superficie de la Z.A.M.B. —y eso “a pesar de la arqueología”.
Por el contrario, la construcción de viviendas unifamiliares en todas las fases del sector S.U.N.P. n.º 1 va
a continuar en los en los próximos años, según un ritmo que no podemos prever.

http://www.memorialsiret.es/doc/SAP-Marroquies-Bajos.pdf

En otros países un ciudad así, la más antigua de Europa, una ciudad que pudiera ser el referente platónico de la Atlántida, sería prioridad para los gobernantes, pero aquí despreciamos el arte, la cultura, a los científicos e investigadores serios y rigurosos, así como a los artistas. Son nuestros bufones y chivos espiatorios, siempres dispuestos al escarnio. Lo vienen denunciando muchos intelectuales desde el Siglo de Oro. Aquí, como dijera el poeta dramaturgo, la literatura, la intelectualidad, la inteligencia, las letras son colorín, pingajo y hambre. En su lugar toda clase de mixtificadores y charlatanes hacen sus agostos.

Una de la cosas que se suelen escribir en contra de que Marroquíes Bajos sea el referente de la Atlántida platónica es que se halla en una cota demasiado alta para que el mar estuviera a los 50 estadios de marras. Pero aquí hay que, como en tantas cosas de la vida, aplicar  el menos común de los sentidos.  Lo sensato es que como digo en comentario a M. de M.  (Más abajo el enlace)

Platón recogió la información oral que circulaba en su tiempo viniera o no de los egipcios (lo que, por ser indemostrable ya que no hay testimonio de la Atlántida anterior a Platón, pudo ser un simple recurso narrativo para poder jugar literariamente con la apariencia de historia verdadera) y la adaptó a su diálogo para expresar lo que pretendía sobre el origen de la civilización, la sociedad ideal y el gobierno perfecto. Es lo que hace cualquier escritor, poeta o filósofo. Ni Platón era historiador, ni geógrafo, ni pretendía serlo. Utiliza una leyenda, un mito, para exponer sus teorías filosóficas. La descripción de la Atlántida es, por un lado, tan detallada que no hay que ser demasiado avispado para darse cuenta de que el autor, sobre un fondo real, está poniendo mucho de su parte.

http://eljaina.wordpress.com/2011/06/23/respuesta-a-un-comentario-de-miguel-de-medina-2/#comment-663

(En el comentario expongo más datos sobre esta cuestión).

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Evidentemente el paisaje de hace 5.000 años no era el actual. No es difícil imaginar que el río Guadalquivir fuera navegable hasta Jaén, cuando hasta hace muy poco lo era hasta Córdoba. Hasta la Alta Edad Media, el Guadalquivir tuvo su punto navegable más alto en Córdoba. Desde época romana existía un puerto, parte de cuyos restos han sido hallados en la zona del alcázar.

Lo mismo que los sedimentos acabaron rellenando el Lacus Ligustinus en época histórica, hubo tiempo más que suficiente para un proceso de sedimentación que rellenara la serie de lagunas o mares interiores navegables que darían la impresión de península a la Bética.

Lo expresa muy claramente Antonio García Montoya en un comentario leído en http://www.venelogia.com/archivos/146/

La conclusión es que la Atlántida como ya supuso una larga tradición de autores, en su conjunto, debe referirse a la Bética, ensalzada por Estrabón y casi todos los autores antiguos que nos hablaron de ella, hoy en día Andalucía que, como ustedes saben, coincide en extensión con los datos que nos proporciona Platón.
…

la colmatación de lo que fue el antiguo estuario situado entre las provincias de Huelva y Cádiz, lo que constituye las marismas de Doñana, supuso un serio impedimento para la navegación antigua, tal como nos dicen los escritores cartagineses. Posiblemente este cambio geográfico fue el que hizo que las navegaciones no llegaran a su destino, y crearan la leyenda de que habían sido sepultadas

#38 (14.07.2004 07:08)

Y este del mismo autor:

El Dr. Vallvé cree que Al-Andalus no sea más que una corrupción del nombre con el que se conocía la Península en el norte de África, Atlanticum. En la descripción de Platón sobre la Atlántida se define una región de 3000 estadios de largo y 2000 de ancho que cuadran perfectamente con las medidas del valle del Guadalquivir, además protegido por los vientos del norte por una cadena de montañas que en nuestro caso sería la Sierra Morena. Por lo que la Atlántida a la que se refiere Platón se identificaría con las dimensiones de la Andalucía actual

#31 (01.07.2004 13:22)

Por otro lado  dice Antonio Caro:

Durante el tránsito del periodo climático Subboreal al Subatlántico y en los inicios del último, entre el 3000 y el 2500 B.P. aproximadamente, el nivel marino experimenta una apreciable recuperación, al igual que las condiciones generales del clima, por lo que H.H. Lamb habla de breve óptimo climático europeo (Le Roy Ladurie, 1991: 338).

En las primitivas fuentes recogidas por Avieno, del siglo VI a. C., la Marisma del Guadalquivir es llamada sinus Tartessius o Tartessii, mientras que en el Bajo Imperio se le denominaba Ligustinus lacus. Es evidente que de ninguna forma ambos términos no son equiparables en el tiempo. Sinus, golfo, responde a un momento en el que las aguas oceánicas penetraban sin dificultad, al no haberse consolidado todavía la barrera arenosa del Coto de Doñana, mientras que el vocablo lacus tienen que ver con la existencia en tiempos del poeta latino, siglo IV a.C., de un lago litoral cuya vinculación con el Atlántico resultaba cada vez más precaria. Si Estrabón habla de importantes puertos situados en la orilla izquierda de la ensenada, destacando los de Asta Regia y Nabrissa (Mesas de Asta y Lebrija), hoy esos enclaves se encuentran lejos de las aguas, en la tierra firme: Asta Regia, cerca de Jerez de la Frontera (Cádiz), está a 20 Km. del mar y Nabrissa (Sevilla) a unos 30. El cordón de dunas de Doñana y el relleno de aluvión, debido sobre todo a los aportes del Guadalquivir y de otros cauces menores, hicieron posible la transformación paisajística, debiendo sumar a la acción de la Naturaleza, la del propio hombre, particularmente incidente en momentos históricos recientes.

SOBRE EL DILUVIO Y LA ÚLTIMA TRANSGRESIÓN MARINA

Antonio Caro

Área de Prehistoria, Universidad de Cádiz

El sinus Tartessius es si duda el ponto a que se refiere Platón: un mar rodeado de tierra firme.

Con la transgresión, La Marisma del Guadalquivir quedó convertida en un golfo marino en el que desembocaban el Guadalquivir, a la altura de Coria del Río, y el Guadiamar, así como otros cauces de menor importancia; entre Sanlúcar y Las Cabezas de San Juan (Sevilla), o sea, en la costa Sur del golfo, el constante batir de oleaje dio lugar a la formación de numerosos acantilados, conservados en su mayor parte hasta nuestros días.

El mismo autor en 

 <<LACUS LAGUSTINUS>>.

UN TOPÓNIMO TARDORROMANO DE LA BETICA.

Situación del estuario aprox. hace 20.000-6.000 años.

Se observa el Lago Ligur, la desembocadura deltaica y el Golfo Tartésico.

F.J. BARRAGAN

http://personal.us.es/fcojose/Distancias/estuario%20geologia/Estuario2.htm#Nota1

http://lacomunidad.elpais.com/bronceatlantico/2008/2/25/estudios-sobre-desembocadura-del-guadalquivir-el-s-vi-a-c

http://lacomunidad.elpais.com/bronceatlantico/2011/1/11/el-paleoestuario-del-guadalquivir-y-ora-maritima-

http://lacomunidad.elpais.com/bronceatlantico/2010/1/30/la-marismilla-parientes-del-badariense-la-peninsula-el-30

Evidentemente el mar no llegaba hasta Marroquíes Bajos que tiene una cota de 480 m. sobre el nivel del mar.

No soy geólogo pero observen el siguiente mapa y verán que donde hoy hay arcillas, limos y arenas (en azul), arenas y gravas (en amarillo), pudo estar inundado por agua salada (por supuesto en las cotas más bajas) antes de ser rellenado por los sedimentos y, en cotas más altas, pudo haber una serie de lagunas.

El lecho de un río se eleva con el tiempo a causa de la sedimentación, por lo que las cotas del cauce y valle del Guadalquivir debieron ser mucho más bajas en aquella época.

Es sólo una hipótesis que deberían estudiar los especialistas.

Una de esas lagunas pudo estar junto a Marroquíes Bajos tal y como mantiene Narciso Zafra de la Torre en De los campamentos nómadas a las aldeas campesinas. La provincia de Jaén en la Prehistoria, 2006)

También puede consultarse http://www.ujaen.es/revista/arqytm/PDF/R9/R9_1_Serrano.pdf

También puede verse en este mapa de pendientes

http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/40859F43-1FC1-4E94-A11F-D2E6C6733786/55321/Anaentorno.pdf

como una extensa zona del valle del Guadalquivir no supera el 3% de pendiente.

No es algo imposible que hace 5.000 años (en el periodo de esplendor de la macroaldea de Marroquíes Bajos, para ver fechas: Narciso Zafra de la Torre en op. cit.) se pudiera ir navegando hasta muy cerca de Jaén y por tanto tener la impresión de que la Bética era una península.

Este recuerdo, transmitido oralmente, es el que pudo recoger Platón conjuntamente con el de una ciudad circular, capital de una civilización que causaría asombro en la época. Esta civilización existió y se puede identificar con la cultura de los Millares. 

Hay muchas evidencias de que la zona de Jaén y Granada fue un centro religioso muy importante en esa época. Algunos de estos datos los he ido exponiendo en este blog. Como he repetido muchas veces quedan algunos más por publicar y lo haré a lo largo de este año.

El que fuera un centro religioso muy importante cuadra con el planteamiento de Platón sobre la Atlántida, ya que sitúa su capital en el territorio (literalmente “la casa materna”) que le correspondió a Atlas, el primogénito de la unión entre Poseidón y Clito. En el centro de esta ciudad se situaba el templo del dios, su bosquecillo sagrado… y fue el lugar donde concibieron a sus cinco parejas de hijos gemelos. Uno de ellos, Gadiro, tenía su reino en el extremo de la península (actual Cádiz).

Hemos identificado al titán Atlas con Sierra Nevada por su relación con el Jardín de las Hespérides. Estas eran hijas de Atlas y Hesperis. En los trabajos de Hércules se encuentra relacionado con el robo de las manzanas de oro. Para los antiguos griegos Atlas era una montaña que existía en el límite extremo de la tierra (que para ellos era claramente Iberia). Con el conocimiento geográfico el nombre de Atlas fue trasladado a otros lugares, y así hay un Atlas mauritano, italiano, en la Arcadia, incluso un Atlas caucásico. (Iii Apollod. 10 § 1;… Dionys i. 61;…. Serv ad Aen viii 134)

http://www.theoi.com/Titan/TitanAtlas.html

Hay muchas posibilidades, pues, de que la península Atlántica a que se refiere Platón fuera la Bética.

En los textos mitológicos griegos y de otras culturas del mediterráneo se habla de que la fuente del conocimiento y el origen de los dioses se halla en Occidente. Todos estos textos ofrecen pistas parciales de un lugar y un tiempo (más o menos mítico) que puede considerarse el origen de la civilización tal y como la conocemos. Paredes Grosso en su libro El Jardín de las Hespérides (editado en 1985) hace una exploración de estos textos y habla de una civilización Ibero-Mauretana relacionada con la civilización Megalítica (cuyo origen, no se olvide, se encuentra en Andalucía Oriental: la provincias de Almería, Granada y Jaén) y que relaciona con la Atlántida platónica, pero que podríamos relacionar con otros muchos mitos mediterráneos sobre el origen.

También el profesor García y Bellido mantiene una  hipótesis de una Atlántida andaluza (Veinticinco estampas de la España Antigua, Madrid, 1967), así como algunos otros.

Platón expresa la unión del cielo y de la tierra, en lenguaje simbólico, mediante la unión de Poseidón y Clito, precisamente en la ciudad de la Atlántida, la casa materna que corresponde a Atlas. En muchos textos griegos la separación/conexión entre el cielo y la tierra está expresada mediante el mito del titán Atlas (en el extremo occidental del mundo conocido, o sea, Iberia, y en el principio, el origen del universo, del hombre, de la civilización). Se trata de dos fases distintas del ciclo cosmogónico, que otros autores expresaron con otros dioses/símbolos.

Atlas se relaciona con un árbol y una montaña sagradas, con las columnas de su nombre (Homero), con la cítara de oro y las manzanas áureas en Hesiodo y otros autores (símbolos cosmológicos del universo y sus distintos niveles del mundo en clave de proporciones numéricas y geométricas  tales como el número áureo y la proporción musical, el triángulo pitagórico) y que nos remiten a un paisaje sagrado, una cosmovisión geomántica (líneas rectas, leys, calendario de horizonte, simbolismo zodiacal, figuras geomórficas y medidas áureas en el paisaje, localización de megalitos restos arqueológicos y monumentos antiguos) que se encuentran en el paisaje sagrado de Jaén-Granada.

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© 2009 Luis Lucena Canales Queda prohibida la reproducción total o parcial de este artículo sin la autorización expresa y por escrito del autor. E-mail: luislucenac (arroba) gmail.com

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Sobre todos estos temas ofreceremos en breve un curso de geomancia y geoastronomía en el que trataremos de profundizar sobre estos temas.

Véase el artículo sobre el curso de geomancia para ampliar información.

Para profundizar en estos temas hemos programado un curso de geomancia y geoastronomía. Véase el curso.

Para más información vea el artículo sobre geomancia

La ciencia antigua se basaba en otros presupuestos, no menos válidos que los de la ciencia actual, pero los irracionalistas de hoy la han reducido a una simplificación que raya con la superstición. Al no conocer sus fundamentos se los inventan. La ciencia prehistórica, por lo que inferimos de sus monumentos, era empírica pero no irracional como sus modernos seguidores.

Vivimos una época donde todo parece posible si le echamos un poco de imaginación al asunto. Se trata de un tipo de consumismo más: ponga un poco de misterio en su vida, algo extraordinario que le saque de la rutina y la mediocridad. La visita a los lugares de poder se convierte así en una forma más de turismo. En definitiva, otra manera de vivir en la ilusión y el simulacro.

Desde esta perspectiva nos parece inútil convocar a servir de puente entre la Tierra y el Cielo sin tener preparación suficiente, ni un verdadero conocimiento sobre cómo hacerlo. Nos parece inútil intentar utilizar las energías telúricas o astrales con fines curativos o mágicos sin conocer a fondo los ciclos cósmicos y su relación con las energías terrestres.

No basta con querer hay que saber.

La geomancia podría definirse como geografía sagrada y se compone de astronomía, topología y paisaje espiritual, vinculando espacio y tiempo, cielo y tierra, a los contemporáneos con sus antepasados, armonizando al ser humano con su entorno natural y humano.

La geomancia de todo tiempo y lugar hace uso de la línea recta.

Dice Paul Devereux en La memoria de la Tierra: “La línea de paisaje recta es uno de los mayores misterios del paisaje antiguo, y encontramos ejemplos de ella en todo el mundo antiguo. Sin comprender su importancia nunca adivinaremos la antigua visión de la tierra, del cuerpo de la Tierra, y, por consiguiente, posiblemente se nos pasará por alto alguna realidad básica. La línea recta está relacionada con el paisaje espiritual, y solamente estudiándola desde muchos aspectos, donde encontremos vestigios de ella, podemos tal vez atisbar alguna verdad olvidada hace mucho tiempo.”

Las líneas rectas se encuentra en las figuras de Nazca, en la geomancia china o Feng-Shui, entre los etruscos/romanos, en muchas culturas nativas de todo el mundo.

Aparte de lo aportado por Devereux, las líneas rectas guardan relación con una cosmovisión según la cual el cielo se manifiesta en la tierra a través de estas: desde lo alto a lo bajo, desde las montañas a los valles, desde el sur al norte, del este al oeste. Este simbolismo es el que puede encontrarse en el paisaje del megalitismo europeo, que nosotros hemos estudiado especialmente en la zona de Jaén-Granada y que, por muchas razones, puede considerarse el paisaje arquetípico de la visión del mundo originaria.

He aquí algunas medidas y proporciones que pueden encontrarse en el paisaje de Jaén-Granada:

El número de oro está presente no sólo por las distancias en línea recta sino por las alturas de las montañas que cortan estas líneas:

Mulhacen: 3.478 m.

Mágina: 2.167 m.

Su división da de manera muy aproximada el número áureo.

La línea que une Mágina y Harana es la misma línea que describo en

http://eljaina.wordpress.com/2009/04/17/ecos-del-paraiso-en-andalucia-3-el-mapa-del-paraiso-no-es-el-paraiso-pero-nos-permite-encontrarlo/

Veamos ahora las líneas en el paisaje del entorno de Jaén:

La línea que une San Ildefonso y el centro de la macroaldea de Marroquíes Bajos define un sur exacto, su prolongación meridional coincide con la Pandera.

Obsérvese, además, como una de las curiosidades significativas que los puntos de ocaso del sol en el solsticio de invierno, en Jabalcuz, y el orto del solsticio de invierno, en San Cristóbal, forman los dos ojos del rostro en el paisaje,

El rostro en el paisaje

estando además en proporción áurea:

En San Cristóbal: aprox. 880

En Jabalcuz:  aprox. 1370

Su división da de manera muy aproximada el número áureo.

Cuya suma, además, da como resultado (aprox.) la altura de pico Mágina (2.167 m) en la línea recta que los une.

(Son medidas tomadas de manera no demasiada precisa, lo reconozco. Sería necesario un estudio arqueoastronómico más exacto (in situ y con instrumentos adecuados como recomiendan Juan Antonio Belmonte y Michael Hoskin en Reflejo del cosmos, Madrid, 2002) y en la medida en que ello es posible en un estudio de este tipo. Según los autores citados la estimación nunca es exacta.)

Las proporciones armónicas (áureas) entre el punto más cercano al cielo (Mulhacén) y los puntos subsiguientes indican la proporción (por la altura y la distancia) en el proceso de manifestación del cielo en la tierra. Esta clase de proporciones se da luego entre las distancias de los lugares significativos en el entorno de la ciudad sagrada (Marroquíes Bajos).

Todos estos datos son indicios de que el paisaje de Jaén pudo ser utilizado como calendario de horizonte con su centro de observación en la actual plaza de San Ildefonso. Las líneas, medidas y proporciones reflejan un paisaje sagrado que pudo ser centro de un observatorio astronómico, un templo a la Madre Tierra y lugar del hierogamos (unión del Padre Cielo y la Madre Tierra). Mantenemos que esta cosmovisión tiene su origen en el Calcolítico (Cultura de los Millares), si bien puede hundir sus raíces en el neolítico final, y cuyos elementos son el árbol cósmico, el círculo del año (más tarde el zodiaco), la montaña sagrada, símbolos relacionados con el Titán Atlas (cítara sagrada, columnas de Atlas/luego de Heracles, árbol y montaña cósmicos, fuente primordial, bosque sagrado o jardín original) dio lugar a muchos de los mitos mediterráneos sobre el origen, tales como el Paraíso Terrenal bíblico, el Jardín de las Hespérides y el mito de la Atlántida griegos, el país de los Djinns con su montaña del Kaf de los países árabes, el árbol Igdassil escandinavo (relacionado con el árbol cósmico chamánico), etc.

Si este paisaje fue referente de todos estos (y algunos otros mitos sobre el origen) se debe a que sus elementos constituyen por sí mismos una estructura que refleja la cosmovisión de los habitantes de este zona en la prehistoria (neolítico final y calcolítico, en la llamada por algunos civilización megalítica atlántica que tuvo aquí su origen). Estamos por tanto frente a la cosmovisión originaria europea, la visión del mundo de nuestros antepasados, los aborígenes de este territorio.

Esta visión del mundo que situaba en el espacio geográfico a los distintos dioses se puede observar, mucho tiempo después, entre los etruscos, que dividían el territorio en 16 sectores y asignaban a cada cuadrante un determinado tipo de dioses. Nuestra reconstrucción de dicho modelo originario se basa en el Tarot, probable supervivencia de esta cosmovisión pasada por los griegos de donde lo trajeron los gitanos a Europa, en la reconstrucción del alfabeto sagrado griego a partir del fenicio y el hebreo, en una disposición en base a la relación entre arcanos/letras/números en el paisaje de Jaén-Granada.

Sobre este tema pueden consultarse los artículos de este blog y de El arkegrama

Puesta de sol en el solsticio de verano visto desde la rotonda de intersección

entre la carretera de circunvalación y la carretera de Córdoba

Lugar de la puesta del sol en el solsticio de invierno (reconstrucción). En primer plano Convento de la Bernardas, al fondo torre de San Ildefonso. La foto ha sido tomado sobre la línea de los solsticios.

Salida del sol en el solsticio de invierno, reconstrucción

Hay muchas otras relaciones y proporciones significativas que estudiaremos en el curso de geomancia, pero sobre todo nos centraremos en la relación entre el paisaje y el ser humano.

La línea recta está presente en el paisaje de Jaén-Granada con proporciones áureas, formando triángulos sagrados, en relación a restos arqueológicos y monumentos antiguos significativos. La hemos estudiado desde muchos aspectos (geográfico, arqueológico, astronómico, mitológico, simbólico) con el fin de indagar en esa verdad olvidada hace mucho tiempo de que habla el autor citado anteriormente.

Desde hace unos años vengo intentando desde mi blog el Jaina reconstruir los fundamentos de la geomancia antigua en la zona de Jaén-Granada. Ante la situación de confusión actual creo que ha llegado el momento de revelar mis más importantes descubrimientos.

© de las líneas. Luis Lucena Canales. 2001. El escorpión en el paisaje se corresponde con el signo de Escorpio del zodiaco terrestre

Para ello convoco un curso de iniciación a la geomancia y la geoastronomía donde se estudiarán las correspondencias entre el paisaje simbólico y el cuerpo humano, en su relación con la estructura y proceso básicos de la energía.

Sistema de correspondencias que he sintetizado en el Arkegrama, reconstrucción del modelo originario.

Todo ello nos dará una visión de conjunto y nos permitirá identificar y conocer los lugares de poder europeos y saber cómo pueden usarse y para qué.

A pesar de todas las mixtificaciones esotéricas y supersticiones adheridas en la decadencia de la ciencia antigua, a pesar de toda la charlatanería moderna, la geomancia supone un conocimiento simple y directo de nuestro entorno sobre la base de una visión primaria, pero profunda, del mundo. La geomancia nos ayuda a conocernos y a conocer nuestro entorno natural. Sólo cada uno de nosotros puede poner los límites a un conocimiento que abarcará lo que nuestro interés quiera y nos permitan nuestras capacidades personales.

En cualquier caso los asistentes al curso adquirirán un conocimiento preciso de cómo veían y vivían el mundo nuestros antepasados y comprenderán como inconscientemente condiciona nuestra manera actual de ver y vivir el mundo. Aprenderán a orientarse tanto psíquica como físicamente, comprenderán cómo nos influyen los ciclos energéticos cósmicos y aprenderán a vivir de manera armónica con nuestro entorno natural y humano.
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© 2009 Luis Lucena Canales Queda prohibida la reproducción total o parcial de este artículo sin la autorización expresa y por escrito del autor. E-mail: luislucenac (arroba) gmail.com

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Para consultar el programa del curso, solicitar información o inscribirse sigua el enlace

Estimado comentarista, señor Miguel de Medina:

No me responde a lo principal que planteo en mi anterior artículo: ¿es necesario que vuelva a insistir sobre ello? Le repito, porque veo que no se está enterando, que lo que Platón dice que se halla delante de las columnas de Heracles es la península, no la ciudad de la Atlántida. Por tanto, por favor, no manipule sobre que no acepto la traducción de Díaz-Montexano. Al contrario la acepto y aplico en consecuencia.

Ninguna ironía al respecto y menos peyorativa, en anterior comentario manifesté mi respeto hacia Díaz-Montexano (D-M). Mi comentario viene a que usted nunca habla por usted, sino en nombre de otro, del que sigue llamándome la atención algunas de sus forzadas frases:

A tenor de este tipo de evidencias que podríamos catalogar como epigráficas, el investigador jienese Luis Lucena Canales ha propuesto a una supuesta inscripción “fenicio-griega” hallada hace años en el abrigo del Barranco de la Tinaja o Barranco de la Hoya del Caño, también conocido como Cañada del Estéril, dentro de la Sierra de Otiñar (Jaén), como prueba de su hipótesis de considerar a Jaén (concretamente a Marroquíes Bajos, lo cual hizo en fecha posterior a mis publicaciones sobre la identificación de esta con el diseño de la metrópolis de Atlantis) como lugar o región sede de la metrópolis de Atlantis.

(http://www.facebook.com/note.php?note_id=10150216093630529)

Aclaro:

1. yo no he dicho jamás que sea una inscripción fenicio-griega, sino que los caracteres son del alfabeto que los griegos tomaron de los fenicios. Reconozco haberme expresado de manera algo confusa y hago aquí la corrección pertinente. Aunque se entendía por el contexto: no tenía sentido que dijera que se trata de una inscripción fenicia cuando la raíz en cuestión es griega. Reconozco que en griego nunca la T se escribió X, aunque sí en fenicio arcaico, proto-sinaítico, protocananeo, hebreo, egipcio, así como en los signatarios ibéricos (con el valor de TA o DA).

2.  Nunca he dicho que sea una prueba de mi hipótesis, sino que he sugerido que se trata de un dato que habría que investigar. Ver más adelante (punto 6) lo que yo realmente he dicho sobre la inscripción.

3.  Lo de “lo cual hizo (o sea yo) en fecha posterior a mis publicaciones sobre la identificación de esta con el diseño de la metrópolis de Atlantis”, no se realmente a qué viene, pues he aclarado hasta la saciedad que no hay relación entre lo que afirma Díaz-Montexano y lo que yo propongo, por lo que esa frase resulta completamente irrelevante: él nunca pudo decirlo antes que yo ya que decimos cosas distintas. Además, le he argumentado que sobre la cuestión de decir o no primero lo evidente no es suficiente en ciencia. Hay que probarlo. Pues pudiera ser que uno vaya por ahí publicando toda clase de cosas hasta copar todas las posibilidades y apropiárselas para luego ir pidiendo reconocimiento a cambio.

http://eljaina.wordpress.com/2007/12/10/la-macroaldea-de-marroquies-bajos-jaen-%C2%BFreferente-real-de-la-atlantida-platonica/

4.  Yo nunca he escrito que Atlas “podría estar representado en una figura antropomorfa grabada justo en un lateral, a la derecha de la inscripción” por lo que si D-M lo incluye en su nota debería aclarar que es aportación suya.

5.  Luego sigue insistiendo en que yo he dicho que es una inscripción fenicia, cosa que nunca he dicho.

6. Una irregularidad de forma: cuando en su nota de Facebook el señor D-M menciona mi hipótesis no introduce un enlace a mi artículo, para que el lector pueda comprobar por sí mismo lo que se dice que afirmo. Que sobre este tema es solamente esta frase junto a las fotografías de las inscripciones:

Donde puede verse claramente las letras αΧΛ, fenicio-griegas es decir, la raíz ATL –la misma que la de Atlas-Atlántida.

http://eljaina.wordpress.com/2009/06/08/que-misterio-oculta-la-ciudad-y-el-paisaje-de-jaen/

La verdad no veo como esta frase puede dar para tanto.

7. Por todo lo cual me parece que lo que a usted le parece una demostración a mi me parece irse por los cerros de Úbeda.

8. Y lo que ya me parece de cachondeo, perdone la expresión pero creo que aquí el señor D-M. no es que me falte al respeto, sino que falta al respeto a la inteligencia del lector cuando concluye:

En cualquier caso, lo que se desprende del análisis paleográfico, epigráfico y lexicográfico, es que no puede sostenerse -sin recurrir al argumento de la fuerza, en vez de a la fuerza del argumento(sic)- una lectura como ATL desde los signarios fenicios, púnicos y neopúnicos ni tampoco desde lo signarios griegos, por lo que la hipótesis de Luis Lucena Canales queda ya totalmente refutada. (sic)

(http://www.facebook.com/note.php?note_id=10150216093630529)

Algo más sobre el análisis epigráfico… Ya le aclaré que yo afirmaba que eran letras griegas, no fenicias. ATL es un término griego y en la inscripción leemos claramente ATL si bien reconozco que la T no se escribe X en griego. Pero como he aclarado más arriba, una revisión de lo aportado, quizá algo apresuradamente, en su momento me hace afirmar ahora que más bien parece una inscripción en un signatario ibérico.

Si el señor Montexano opina que son letras púnicas, pues muy bien. Es su opinión, muy respetable, pero opinión al fin y al cabo. No creo, a pesar de su erudita digresión epigráfica, que aporte nada relevante.

Y para terminar una aclaración más: yo jamás he dicho como usted afirma que “Atlantis se hallaría en el Mediterráneo, antes de llegar a las Columnas de Hércules, o en el interior más profundo de la cuenca Bética o el alto Guadalquivir, o sea, en Jaén”. Yo digo que Platón dice que a Atlas (siendo Atlas Sierra Nevada) le corresponde la casa materna, donde se construyó la capital de la península Atlántica, y que esta (la península)  pudo ser la parte sur de Andalucía, origen de la cultura megalítica, etc.  

En mi anterior respuesta le puse un mapa que ahora especifico para que quede claro lo que estoy diciendo:

La isla o península de Atlantis

Y es sobre este punto donde debería usted centrarse en lugar de estar convirtiendo este foro en un panel propagandístico de las teorías (muy respetables y demás) del señor D-M.

La isla o península de Atlantis: corrección de 24 de junio de 2011. Vease comentario 2 más abajo donde argumento el cambio.

Mi respuesta:

Acepto, evidentemente, que Diaz-Montexano sugirió antes que yo que Atlas bien pudiera referirse a Sierra Nevada. Le aseguro que no lo sabía, así que gracias por la información. Permítame no obstante añadir algo. Al fin y al cabo considero que toda investigación es algo colectivo. Como he señalado en otro artículo de este blog la orientación de Sierrra Nevada/Atlas con respecto a Jaén/Marroquíes Bajos es altamente significativa en lo que atañe al simbolismo del paisaje.

Y esa otra:

http://eljaina.files.wordpress.com/2007/05/arbol04.gif

Hay, sin embargo, algún error en esos esquemas que publiqué al hilo de mi investigación hace ya algunos años y falta en él información relevante que he descubierto recientemente y aún no he publicado. No es fácil explicar por medio de un lenguaje conceptual, como el nuestro, el conocimiento simbólico-holístico de nuestros antepasados. Me disculpo, pues, por no haberlo todavía dado a la escritura aunque sí lo he comentado aquí y allí y hablado con algunos amigos. Espero que una vez sea publicado aclare la importancia del paisaje sagrado de Jaén-Granada, que va mucho más allá de si Atlántida sí o Atlántida no, ya que, a mi manera de ver, esta no es sino un episodio más o, si se prefiere otra manera de contar lo mismo que otros pueblos han contado con diferentes mitos sobre el origen de la humanidad, la civilización, etc. Comprobaremos que la cosmovisión subyacente en las medidas, orientación y proporciones de los elementos del paisaje de Jaén-Granada, es la misma cosmovisión que Platón expone en el Timeo, que al fin y al cabo es la base de la llamada Tradición o Filosofía Perenne, presente ya en el chamanismo. En fin, valga esta digresión como mi homenaje a la intuición del investigador Díaz-Montexano.

También le aclaro que me parecen muy acertadas las aportaciones que hace con respecto a la traducción de los textos platónicos. Sólo que creo que extrae unas consecuencias erróneas y por lo tanto también usted. Usted/ustedes confunden  

la isla o península con la ciudad de la Atlántida

Lo que se entiende de los textos platónicos es que efectivamente la isla estaba delante de las columnas de Hércules, pero no la ciudad.

Parece claro, en los relatos de Timeo y Critias, que cuando Platón menciona las columnas de Hércules se refiere a la isla, nunca a la ciudad.

Como por ejemplo en el Timeo:

En aquella época, se podía atravesar aquel océano dado que había una isla delante de la desembocadura que vosotros, así decís, llamáis columnas de Heracles.

(…)

Al gemelo que nació después de él, al que tocó en suerte la parte externa (o extrema como traducen otros) de la isla, desde las columnas de Heracles hasta la zona denominada ahora en aquel lugar Gadirica

O en el Critias cuando se habla de los pueblos que habitaban más allá (no sé en este caso si más allá o cerca, como diría Montexano) de las Columnas de Hércules.

Dice Platón en Timeo:

(Si esta es una traducción pésima ponga aquí o enlace la buena traducción, por favor).

Engendró y crió cinco generaciones de gemelos varones, y dividió toda la isla de Atlántida en diez partes, y entregó la casa materna y la parte que estaba alrededor, la mayor y mejor, al primogénito de los mayores y lo nombró rey de los otros.

Es decir, entregó la casa materna a Atlas como se ve por el párrafo siguiente. Era en esta casa materna donde estaba situado el templo y la ciudad de la Atlántida.

A los otros los hizo gobernantes y encargó a cada uno el gobierno de muchos hombres y una región de grandes dimensiones. A todos les dio nombres: el mayor y rey, aquel del cual la isla y todo el océano llamado Atlántico tienen un nombre derivado; porque el primero que reinaba entonces llevaba el nombre de Atlante. Al gemelo que nació después de él, al que tocó en suerte la parte externa (o extrema como traducen otros) de la isla, desde las columnas de Heracles hasta la zona denominada ahora en aquel lugar Gadirica, le dio en griego el nombre de Eumelo, pero en la lengua de la región, Gadiro. Su nombre fue probablemente el origen del de esa región.

Parece claro que la zona de Gadiro/Cádiz no era la zona central de la isla, ni estaba situada en ella la casa materna, ni, por tanto, la ciudad de la Atlántida.

Luego, Platón sitúa la ciudad con toda claridad en un sitio distinto a esa parte extrema que identifica con Gadirica. La ciudad de la Atlántida no puede situarse por tanto cerca de las columnas de Hércules ni cerca de Cádiz o de Gibraltar. Parece referirse más bien a la zona central de la isla, cerca de la montaña Atlas/Sierra Nevada y guardando con esta cierta relación especial, una relación regia o áurea, como demostraré pronto.

La isla o península de Atlantis (donde ve verde ponga azul)

De acuerdo que el mismo Platón da lugar a la confusión cuando dice que lo que se hundió fue la isla entera.

Posteriormente, tras un violento terremoto y un diluvio extraordinario, en un día y una noche terribles, la clase guerrera vuestra se hundió toda a la vez bajo la tierra y la isla de Atlántida desapareció de la misma manera, hundiéndose en el mar. Por ello, aún ahora el océano es allí intransitable e inescrutable, porque lo impide la arcilla que produjo la isla asentada en ese lugar y que se encuentra a muy poca profundidad

Probablemente todo tiene una explicación si consideramos que había por aquel entonces un mar interior en lo que hoy es el valle del Guadalquivir. Y que Platón identifica con la palabra pelagos y thalattas como bien señala Diaz-Montexano ¿o se refería a un lago como el que había junto a Marroquíes Bajos, que por cierto también desapareció bajo las aguas y el lodo?

Evidentemente, como he dicho y repetido no tengo pruebas concluyentes para demostrar mi hipótesis (aun no se ha encontrado el cartel que ponga ESTO ES ATLANTIS Y QUE NO LO DUDE NADIE en la puerta de Marroquíes Bajos), quizá la inscripción del abrigo del Barranco de la Tinaja sea la más concluyente

Donde puede verse claramente las letras αΧΛ, fenicio-griegas es decir, la raíz ATL –la misma que la de Atlas-Atlántida.

Para ver el artículo completo: http://eljaina.wordpress.com/2009/06/08/que-misterio-oculta-la-ciudad-y-el-paisaje-de-jaen/

la prueba más clara, por lo que ha recibido hasta el momento el más despreciativo de los silencio por parte de las autoridades y especialistas. Lo cual lo considero una victoria. Registrado está hasta que lo descubra por primera vez el arqueólogo de turno.

Creo que sumado a los indicios desvelados hasta el momento es más que suficiente como para tomarse mi hipótesis en serio. Pero he aquí que el señor Montexano y otros investigadores lo que dicen es que Marroquíes Bajos es una ciudad de la Atlántida. Y entonces yo pregunto: ¿y las otras dónde están? Que yo sepa hay una y sólo una y esta es Marroquíes Bajos. Seguir sugiriendo que puede haber otras (que haberlas puede) me parece una táctica de despiste o de despistados.

Quizá lo que despiste a tanto atlantólogo es que la macroaldea de Marroquíes Bajos no se adapta a lo descrito por Platón, quizá sea demasiado sencilla, humilde, sin grandes templos revestidos de oro, plata ni oricalco, aunque si los hubo después de tanto tiempo lo extraño es que estuviesen todavía en su lugar con tanto Indiana Jones suelto como hay por el mundo…  si bien, también es posible que, en fin, lo dijo Nietzsche con esa su rotundidad del sabio, los poetas mienten/mentimos demasiado.

O acaso sea necesario ser poeta para entender a otro poeta.

Digo yo.

Interesante. Se me ocurre que lo que dices ahí no invalida para nada mi hipótesis sobre que Marroquíes Bajos pudo ser el referente platónico de la Atlántida. Según el filósofo Poseidón engendra la estirpe de los atlantes uniéndose a Clito, cuyo padre Evenor, era “uno de los hombres que en esa región habían nacido de la tierra”. Si yo interpreto bien el lenguaje simbólico, la estirpe de los atlantes es una fusión del mar (Poseidón) y la Tierra (Clito hija de Evenor y Leucipe). Marroquíes Bajos se encuentra precisamente entre el mar y la tierra, si consideramos que Okeanos no era sólo el mar sino también el río que hoy llamamos Guadalquivir y que desemboca en el Océano Atlántico. Por otro lado Atlas, el que sostiene el cielo con sus hombros, no puede ser sino la montaña más alta de la Península, es decir, Sierra Nevada. Hay por ahí una línea de argumentación muy lógica. Quizá ese pueblo usaba almadrabas para cazar atunes y todo lo demás que tú mencionas… pero no tenían necesariamente que vivir a la orilla del mar. Al menos eso se deriva de la lectura del Critias, donde se dice que Poseidon

“Engendró y crió cinco generaciones de gemelos varones, y dividió toda la isla de Atlántida en diez partes, y entregó la casa materna y la parte que estaba alrededor, la mayor y mejor, al primogénito de los mayores y lo nombró rey de los otros. A los otros los hizo gobernantes y encargó a cada uno el gobierno de muchos hombres y una región de grandes dimensiones. A todos les dio nombres: EL MAYOR Y REY, AQUEL DEL CUAL LA ISLA Y TODO EL OCÉANO LLAMADO ATLÁNTICO TIENEN UN NOMBRE DERIVADO; PORQUE EL PRIMERO QUE REINABA ENTONCES LLEVABA EL NOMBRE DE ATLANTE. Al gemelo que nació después de él, al que tocó en suerte LA PARTE EXTERNA DE LA ISLA, DESDE LAS COLUMNAS DE HERACLES HASTA LA ZONA DENOMINADA AHORA EN AQUEL LUGAR GADIRICA, LE DIO EN GRIEGO EL NOMBRE DE EUMELO, PERO EN LA LENGUA DE LA REGIÓN, GADIRO. SU NOMBRE FUE PROBABLEMENTE EL ORIGEN DEL DE ESA REGIÓN.”

Es decir, que la región central y más importante no era Gadiro/Cádiz, sino que esta (Gadiro) era la parte externa de la isla.

P.D.: por cierto, isla o península, que parece que los expertos no se ponen de acuerdo. Si consideramos que el Guadalquivir era navegable al menos hasta Mengíbar y que Okeanos era el río Guadalquivir, efectivamente Jaén, Marroquíes Bajos, se encuentra en una península.

Saludos.

He leído su artículo y he intentado seguir el hilo de su “argumentación” con atención pero hay muchas cosas que no entiendo. Le aclaro que creo que la historia antigua es, como la etimología, ciencia que sirve para demostrar lo que se piensa de antemano. Mis lecturas sobre las interpretaciones de los entendidos no han hecho sino confundirme. Cada uno arrimando los datos a su sardina. Además, yo soy más bien hombre de corta erudición desde el momento en que me di cuenta que los muchos libros podían hacerme flaquear el magín como a don Quijote. Así que en el curso de mi investigación opté por aportar datos y hacer sugerencias, jamás intentar probar lo indemostrable. La intuición, sin embargo, cuenta y al fin todo se resuelve en una especie de arqueopoética para el que sepa entenderla. Tener delante un monumento como Marroquíes Bajos, en el lugar en que está y con todo lo demás que ya se sabe y no verlo, es no querer ver los molinos de viento y decir que son gigantes.

Sobre su “argumentación”: me centraré en uno de los datos que menciona, ya que tengo de él, por casualidad, cierto conocimiento:

El 18 de junio de 2009 a las 23:53 recibí un correo del señor Mario Morcillo en el que me decía, entre otras cosas, que había leído en lo que estaba yo trabajando (mi investigación sobre la geografía sagrada de Jaén publicada en mi blog El Jaina) y que le parecía muy interesante, y que él por su parte había descubierto una “ciudad gigantesca del neolitico con todas las casas y murallas intactas”. Supongo que se trata de la almadraba de que usted habla en su artículo. Pero, yo pregunto; ¿ciudad del neolítico o almadraba? Y si es almadraba qué relación guarda con la Atlántida, la primera religión monoteísta y todo lo demás de lo que usted habla. No queda nada claro o yo no lo entiendo. Todo sea dicho con el máximo de los respetos.

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Publico en mi blog el Jaina este comentario no vaya a ser que se borre accidentalmente o vaya a desaparecer el artículo completo con comentarios incluidos como ya ocurrió con la anterior noticia sobre su “hallazgo” (el mencionado artículo de Esperanza Calzado).

Internet nos permite recuperar ciertos documentos guardados por los navegadores en su memoria caché. Helos aquí:

Versión caché de la página desaparecida

Dirección web: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:C7bkGqFTdqkJ:www.diariojaen.es/index.php/menujaen/25-notlocales/36820-la-atlantida-estaba-en-jaen+la+atl%C3%A1ntida+estaba+en+Ja%C3%A9n&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es&source=www.google.es

Versión caché de mi comentario

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En el muro de Facebook de José Torres, con motivo de la publicación del artículo desaparecido de la edición digital del Diario Jaén, escribí:

para emitir un juicio definitivo sería preciso ver con detalle como lo plantea Antonio Morales. Desde el blog El jaina llevamos aportando datos hace ya algunos años. Lo mejor está sin publicar. Lo haremos cuando veamos que hay actitud de escucha.

Nuestra investigación va por otro lado ya que pensamos que el relato de Platón no puede tomarse literalmente. Justo delante de Marroquíes Bajos existía un lago. Entonces, a qué se refería Platón exactamente. ¿Es que vamos a exigir a un filósofo de hace más de dos milenios la rigurosidad descriptiva de un geólogo científico actual? Para entender a un escritor es preciso ponerse en su época. Parte del relato de Platón es metafórico, simbólico. Por qué entonces esa exigencia de precisión con medidas y datos geográficos. Lo importante aquí es que hay muchas, demasiadas coincidencias (en relación con Marroquíes Bajos). El relato de Platón es coincidente con otros relatos mediterráneos sobre el origen de la civilización y de todos ellos pueden extraerse significados que puedan referirse a un lugar y tiempo concretos.

Esto implica realizar una investigación interdiciplinar (que creemos que es como hay que trabajar actualmente en ciencia), lo que llevo proponiendo hace algún tiempo, pero que o no sé explicar o no llego a las personas e instituciones adecuadas o que el afán de notoriedad de unos sobre otros acaba sofocando.

http://eljaina.wordpress.com/2010/05/10/marroquies-bajos-referente-platonico-de-la-atlantida/

http://eljaina.wordpress.com/2010/05/06/y-en-torno-a-mi-investigacion-el-vacio/

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No es que Mario Morales no pueda dar a conocer su teoría, no me malentiendan. Lo que me extraña es que a una teoría en ciernes y, por lo que vamos viendo, bastante confusa, se de tanta importancia, hasta el punto de que hace escribir a Manuela Ruiz en el Diario Jaén a Miércoles, 01 de Junio de 2011 11:21 OPINIÓN – ARTÍCULOS DE OPINIÓN

ocupando el centro de todo debate actual que se precie, el asunto recientemente publicado sobre la ubicación del continente de la Atlántida, en Jaén. Tengo que reconocer que, mi impulso inicial fue pensar que la celebración del día de los Santos Inocentes, había cambiado de fecha. Una línea de investigación llevada a cabo por Antonio Morales, cita a Jaén como la cuna de esta civilización. Exactamente, parece ser que nuestra ciudad fue la capital de la desaparecida Atlántida, y la orilla del mar, Mengíbar. El resultado de este trabajo parece avalado por parte de la comunidad científica internacional, por lo que va a ser objeto de profunda investigación. ¿Se imaginan, de ser cierto, el cruento enfrentamiento político que tendríamos que soportar los jiennenses, ante la pugna por atribuirse méritos al respecto?
Manuela Ruiz es abogada

Avatares políticos en la Atlántida

http://www.diariojaen.es/index.php/articuloscolaboradores/36962-avatares-politicos-en-la-atlantida

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Que no, que Antonio Morales no está diciendo que “nuestra ciudad fue la capital de la desaparecida Atlántida”, como él mismo ha reconocido, que quien esto escribe lleva aportando indicios de que la macroaldea de Marroquíes Bajos pudiera ser el referente platónico de la Atlántida, proponiéndolo desde hace más de cuatro años en este blog y luchando contra el vacío que el principal medio de comunicación escrita de la provincia de Jaén, así como autores locales (y no tan locales) especializados en estos temas (perdonen que calle por el momento sus nombres), silencian intencionadamente.

Todo lo cual me hace pensar que quizá tenga razón el comentarista de mi blog cuando dice:

“tienes muchos seguidores, pero preferimos permanecer en el anonimato, puesto que hay muchos intereses ocultos y es peligroso enseñar nuestras identidades…”

http://eljaina.wordpress.com/2010/05/06/y-en-torno-a-mi-investigacion-el-vacio/#comment-599